Medineweb Forum/Huzur Adresi

Medineweb Forum/Huzur Adresi (https://www.forum.medineweb.net/)
-   Serbest Kürsü (https://www.forum.medineweb.net/658-serbest-kursu)
-   -   Devletin dini/ideolojisi olmamalı! (https://www.forum.medineweb.net/serbest-kursu/17900-devletin-dini-ideolojisi-olmamali.html)

Hakan Tuncer 04 Eylül 2010 04:55

Devletin dini/ideolojisi olmamalı!
 
merhaba arka-taşlarım!

topraklar tüm insanlığın ise devletde tüm insanlığa ait olmalı ADALET gereği!

adil bir devletin olmazsa olmaz özelliği EMPATİYE dayalı bir düşünce özgürlüğü konseptine uygun yönetim şeklidir!

yani herkesin -her din ve ideoloji müntesibinin- kendi düşüncesine göre yaşama hakkının olduğu bir sistem!

bu bizi çok hukukluğa götürür!

"dileyen RABBİNİN/aklının yoluna, dileyen şeytanın/gayri akli olanın yoluna gidebilir!"

Adil bir devlet herkese EŞİT uzaklıkta/yakınlıkta olmalıdır!

dini/ideolojisi olan her devlet tabiatı gereği kendi gibi düşünmeyenlere ZULMETMEK zorundadır!

ve bu o devleti TAĞUTİ yapar!

yani haddini aşmış olur insanların özgürlüklerine müdahale ettiği için!

yani Türkiye'deki başörtüsü yasağı ile İran'daki başörtüsüzlük yasağı aynı DİKTATÖRYAL algının eseridir!

ikiside bu yönleriyle TAĞUTİDİR!

insanların özgürlüklerine müdahale ettikleri için FAŞİZANLARDIR!

adil/akli olan ise her din ve ideoloji mensubunun ŞİDDET ve HAKARET olmadığı müddetçe kendi düşüncesini hiçbir kısıtlama olmaksızın en özgür biçimde YAŞAYABİLME HAKKIDIR!

Emekdar Üye 04 Eylül 2010 23:01

hakan abi, içeriğe katılıyorum ama başlığa birazcık katılmıyorum şöyle ki:
ideoloji sözcüğünün derinine inmemeiz gerekiyor. ve bunun içinde türkçe ve ingilizce gramerden bakmamız lazım.
türkçede ideoloji ideal olanı aramak demektir.ingilizcede ise -idea- kökünden gelir. yani ideal olan değil fikir bağlamında çıkmıştır.

malum zorlama bir dil olunca ingilizce köküne inme gibi bir sorumluluğu üstlenmemiş bizim baskıcı zihniyet.

biz islamı (müminler olarak) ideolojik olarak değerlendirmeyiz.
islam islamdır.

bazıları her ne kadar ılımlı, radikal, fundamentalist gibi değerlendirsede
kurallar bellidir yasaklarda ama benim görüşüme görede sosyalizmde vardır içinde liberalizmde bir bütündür yani..

kısacası ideolojiler müsbet manada islam dininin bir parçasıdır.

Hakan Tuncer 04 Eylül 2010 23:28

sevgili ecrin;

açıklamaların için teşekkür ediyorum!..

ancak ben dine ve ideolojiyi ne tamamen aynı nede tamamen gayrı olarak görüyorum!

ama bu felsefik tartışmanın konuyla direk bir ilgisi olmadığı için bir başka başlıkta konuşulması gerektiğinini düşünüyorum!

"dini" ilahi/uhrevi olan
"ideolojiyi" insani /dünyevi olan demek aslında ayakları yere basmayan bir çürük temelli bir
algıdır!


neyse yine konuyu dağıtmamak gerekli bence:)

ADALET devletinde bir hak herkes için hak olmalı!

bir kesim için hak olması ayrımcılıktır ki bu en büyük insanlık suçudur!

Emekdar Üye 04 Eylül 2010 23:35

o zaman tevhidsiz bir adalet sistemi olur mu?

Hakan Tuncer 04 Eylül 2010 23:48

Alıntı:

Ecrin Üyemizden Alıntı (Mesaj 96803)
o zaman tevhidsiz bir adalet sistemi olur mu?

sevgili ecrin;

tevhidden ne anladığına bağlı bence!

klasik anlamda bir tevhid anlaşıysa -yani kurana dayalı bir devlet sistemini kastediyorsan- bu adalete/özgürlüğe/akla ve hatta bizatihi Kuranın mantalitesine AYKIRIDIR!

adalete/özgürlüğe/akla/kurana aykırıdır çünkü; adalet kendine yapılmasını istemediğini başkasına yapmamayı gerektirir!

soruyorum sana empati ilkesi gereğince bir dinin/ideolojinin müntesibi iktidarı ele geçirse ve sana kendi dininin kutsal kitabına göre hüküm vermeye ve kamusal alanı dizayn hakkını kendinde görse
bunu kabul eder misin ecrin?







soruyorum sana

Emekdar Üye 05 Eylül 2010 00:21

Alıntı:

Hakan Tuncer Üyemizden Alıntı (Mesaj 96804)
sevgili ecrin;

tevhidden ne anladığına bağlı bence!

klasik anlamda bir tevhid anlaşıysa -yani kurana dayalı bir devlet sistemini kastediyorsan- bu adalete/özgürlüğe/akla ve hatta bizatihi Kuranın mantalitesine AYKIRIDIR!

adalete/özgürlüğe/akla/kurana aykırıdır çünkü; adalet kendine yapılmasını istemediğini başkasına yapmamayı gerektirir!

soruyorum sana empati ilkesi gereğince bir dinin/ideolojinin müntesibi iktidarı ele geçirse ve sana kendi dininin kutsal kitabına göre hüküm vermeye ve kamusal alanı dizayn hakkını kendinde görse
bunu kabul eder misin ecrin?


soruyorum sana

empati ilkesinden ziyade dinimiz zorlaştırmayınız kolaştırınız der.
adalet önemli bir mefhumdur.
adaletli bir devlette mümin bir devlet sayılır.gayri müslim yönetse bile.
kişilerin imanı kendinedir. dewletin imanı adalettir.

necaşi örneğinde olduğu gibi...

Hakan Tuncer 05 Eylül 2010 01:45

Alıntı:

Ecrin Üyemizden Alıntı (Mesaj 96805)
empati ilkesinden ziyade dinimiz zorlaştırmayınız kolaştırınız der.
adalet önemli bir mefhumdur.
adaletli bir devlette mümin bir devlet sayılır.gayri müslim yönetse bile.
kişilerin imanı kendinedir. dewletin imanı adalettir.

necaşi örneğinde olduğu gibi...

sevgili ecrin;

adil bir devlette NORMU koyan AKILDIR!

hiçbir otorite herne adına olursa olsun İNSAN AKLINDAN daha üst bir konumda olamaz!

insan aklı çelimezlik ilkesi gereği EMPATİ (sana yapılmasını istemediğini sende başkasına yapma)
ilkesini bulabilecek potansiyele sahiptir!

o halde hangi akıl/vicdan sahibi insan kendisine yapıldığında karşı koyacağı şeyi bir başkasına reva görebilir ki?!

o halde adil/özgür/empatik devlet belirli bir dinin/ideolojinin kamusal alanı kendi rengine boyamasına izin vermez!

Emekdar Üye 05 Eylül 2010 02:05

Akılda önemli bir olgudur.
ammaa ve lakin,

"hiçbir otorite her ne adına olursa olsun insan aklından daha üstün bir konumda olamaz"
görüşüne katılmıyorum. böyle dersen haşa Allahıda dışlamış olursun !
insan fıtratına en uygun din islamdır. bunu emir ve yasaklar incelendiği takdirde daha iyi algılanır.

insanı o çok övdüğün akıl nimetiyle mukafatlandıranda akıl ile diğer varlıklardanda üstün kılan yine Allahtır.
ve bu nedenledir ki ayetlerin bir çoğu insanları düşünmezmisiniz akletmezmisiniz diye uyarmıştır.

evet adil özgür empatik bir devlet islam eliyle mümkündür çünkü tüm bu kavramları islam zaten içinde barındırır.

bana kendi dininin kutsal kitabına göre hüküm vermeye ve kamusal alanı dizayn hakkını kendinde görme diye eleştirme benim DİNİM ZATEN zorlaştırmayınız kolaylaştırınız diyerek bu düşüncenin önüne set çeker.

Yitiksevda 05 Eylül 2010 19:45

Devletlerin Dini Adalettir Adalet olmadan hiç bir şey olmaz .Bu sebepten ötürü Devlet İster İslam ister başka bir din mensubunun yönetiminde olsun önemli Olan İnsanlara Adil davranması eşit hakları sağlamasıdır .Bu eşitlik elbette İslam ile gelir .

Ama benim düşünceme göre şu anki hali hazırda bulunan Müslümanlık anlayışı ile sözde bir islami devlet olacaksa hiç olmasın Çünkü her grup her cemaat her alim kendi anlayışı ile yönetmek isteyecek o zamanda İslama yakışmayan beşeri heva ve heveslerin ürünü olan Emevi islam anlayışı ortaya çıkacaktır.

Sözde İslam Şeriati üzere yönetilen ülkelere bir bakalım hangisi Adil davranıyor .
İranmı Irakmı Suudi Amerikamı Pakistanmı Endonezyamı Somalimi vb Hangisi Şeriat hükümlerini tam uyguluyor aksine adam kayırma zengin fakir ayrımı din sınıfı grubu ve normal halk tabakası ayrımı had safhada o zaman Esas olan Adalettir adaleti kim sağlarsa sağlasın o Adil olan devlet yönetimidir.

Olacaksa Medine Devleti gibi bir devlet olmalı O devletin esasıda Adalet idi Adalet ile tüm ırk din mensupları eşit haklara sahip bir yönetim esas alınarak yönetilmekte idi Medine Vesikasını sizden okumanızı rica edecem Allah'a emanet olun...

Medine-web 07 Eylül 2010 19:23

islam devletinin ana yasası Kuranı Kerimdir.
bu ana yasaya aykırı yasa yapılmaz,buna aykırı kanun düzenlenmez,haramlara göz yumulmaz.
"dinde zorlama yoktur" ayeti kerimesine gelince;"evet zorlama yok,zorla iman olmaz.zimmi istediği gibi yaşar,inanır ve buna musamaha edilir"
Ama;
zimmi yasaya aykırı davranamaz.yani sokakta içki içemez,zina yapamaz,toplumun ahlakına zarar veremez,yasalara göre haram olan fiili aleni yapamaz.
islam hukukunun kuralı budur.


SAAT: 11:15

vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.6 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320