Medineweb Forum/Huzur Adresi

Medineweb Forum/Huzur Adresi (https://www.forum.medineweb.net/)
-   Hafta'nın Konusu (https://www.forum.medineweb.net/113-haftanin-konusu)
-   -   haftanin konusu:organ nakli caiz midir? (https://www.forum.medineweb.net/haftanin-konusu/31349-haftanin-konusu-organ-nakli-caiz-midir.html)

Medine-web 18 Mart 2015 04:40

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
fedra,
1-görüş ayrılıkları hakaret değildir.görüşlerinize aykırı ise yada hocanızın düşüncesine zıt ise bunu hakaret olarak algılamak anlama sorununu hatırlatır...yada hakaretin tanımını bilmemektir.
2-organ alınırken ."Beyin ölümü gerçekleşti denilen ölüden organları sökerken bedenin kasıldığını farkettim.Bu sebeple organ nakli ameliyatlarını bıraktım." diyen doktor...bu cinayet değil nedir? hocanız dahil dünyada gelmiş geçmiş hangi alim onay verir?
3-size özel değil genel anlamda diyorum hiç bir hocanın paneli dersi fetvası nass değildir. hoca dedi diye tamam bu doğrudur demek aklımızı kiraya vermek değil midir? her hangi bir alimin dediği nas olmadığı gibi, dedikleri nas ile uyumlu ise o hocanın dediğinden değil nas ile kaynaklandığından alınır.
ve sonuncusu yazdıklarınıza bakın, hakaret etmeyin derken kendiniz dağıtmışsınız.
Lütfen!

fedra 18 Mart 2015 07:07

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
ben bu nassdır demiyorum ki onun görüşüdür düşüncesidir diyorum ayrıca karsı görüstekilere hicbir sayqısızlıkta bulunacak söz söylemedim görüsüne düsüncesine katılmayabilirsin ama saygı gösterilmek zorundadır diyorum ben de size katılmıyorum ama demiyorum ki organ nakline karsı cıkanlar bosuna fetva vermesin bunun adı diğer organ bekleyen icin cinayettir vb sözler söylemiyorum bu sözler hakaret boyutunda olur

ikincisi ölüler icin organ naklinde tamamen öldükten sonra organ nakli yapılır organ naklinin de belli şartları var doktorun dediği gibi bisey olsa organ nakline kimse olumlu bakmazdı Kur'an-ı Kerim'de de kesin bir şekilde organ nakli caiz değildir helal ve mübah değildir ibareleri bulunurdu alimler arasında da görüş ayrılıkları olmazdı beyin ölümü kesin ölümdür tüm organların yönetimi beyindedir beyin çalısmayı durdurdu mu koordinasyon bitmiş oluyor yani kesin ölüm gerceklesiyor organ nakli yapılacaksa beyin ölümü gerceklesen hastaya oksijen verilir 72 saat daha bekletilir organlar kullanılabilir halde ancak bu kadar korur kendini daha sonra organlar da biter organ naklinin birçok şartı var bu şartlar olmadan tabi ki organ nakli yapılamaz

son olarak herkes kendi görüşünü söylüyor ben bu nassdır demedim hicbir yazdıklarımda sadece saygı gösterilmelidir '' kimse böyle fetva vermesin bu cinayettir '' deyip kendi görüşünüz nass gibi dile getirilmesin diyorum bunları da tartışmak icin yazmadım kendi görüşümü belirtiyorum.

muallime 18 Mart 2015 12:12

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
Ilahiyatta mantik diye bir ders var...Bu dersin faydasi "dogru düsünme nedir ?"Bu konuda kafa yormamizi sagliyor ,Bu ders herkese lazim :)

saniyen ;Bu organ nakli konusunda arastirmalardan elde ettigimiz sonuc sudur.Bütün fetva kurumlari (1) ,Alimlerin cogunlugu organ nakline cevaz vermisler .Tereddüt edilen ,itiraz edilen nokta sartlarin yerine gelmemesi hususudur. Cogunluk caizdir derken itiraz eden alimler de göz önüne alinirsa simdilik bu konuda ittifak yoktur.

Sahsen ben organ nakline caiz degildir diyenlerin safinda yer alirdim.Lakin kendi canimiza ya da cananimiza organ gerekince ne yapardik diye de sormadan edemiyorum.



1-(Dünyadaki fetva kurullari önemlidir.en azindan bizim gibi avam icin önemlidir.Onlarin bir fetvasiyla hareket ettigimizde bütün sorumluluk onlara aiittir.

Bir Müctehidin görüsüyle amel eden kimse ,bu amelinden dolayi meydana gelecek uhrevi -manevi mesuliyeti,o muctehidin boynuna yükledigi icin bu ameline taklit ,kendisine de mukallit denmistir. (Kaynak : Islam Hukuku 1)

fedra 18 Mart 2015 13:47

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
evet bu mantık dersinden faydalanılmalı :)

bitkisel hayatta geri dönüşler olabilir beyin bütünüyle faaliyetini durdurmadıgından ölümden söz edilemez yaşama geri dönüş olabilir

komada da beyin ölümü gerceklesmediğinden ölüm olusmamıstır o nedenle bu hastaların organları asla organ naklinde kullanılamaz


beyin ölümü ise tam anlamıyla ölümü ifade eder

bunu doktorlar söylüyor zaten organların hepsi belli bir süre icinde biyolojik canlılıgını yitirir Bu süre maksimum 72 saattir. Bu 72 saatlik süre içinde organların canlılığını koruyabilmesi için çok yoğun bir tıbbi bakımın yanında bedenin solunum cihazına da bağlı olması gerekir.

Bu bakım süreci hastayı yaşatmaya yönelik değildir.

Hasta kaybedilmiştir.


Bu bakımdan amaçlanan; organ bağışında bulunulursa organların bir süre daha yaşatılmasıdır. ( 72 saat ). Organ bağışında bulunulmadığında beden solunum cihazından ayrılır.ben de doktorun söylediklerini paylasıyorum sizinle

beynimi kiraya falan da vermedim tamam budur demiyorum arastırıyorum

sonuc olarak ben olumlu bakıyorum caiz olabilme şartları yerine getirildiği

takdirde tabi.

Dur_Hele 18 Mart 2015 14:55

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
diyanetin organ naklini tavsiye etmesi hutbelerde sık gündeme getirmesi bana ; 'var bir bildikleri dedirtiyor.'
eski diyanet dese umurumda olmazdı. çünkü birilerine şirinlik derdinde idiler.
ancak yeni diyanet(son 5-6 yıl) kuran ve sahih sünneti referans almakta bunu defalarca kanıtlamıştır.
diyanet evet onaylıyorum diyorsa olay bitmiştir.

ali70 18 Mart 2015 15:57

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
Alıntı:

fedra Üyemizden Alıntı (Mesaj 376811)
biraz laflarınıza dikkat ederek konusursanız daha iyi olur zaruret maruret olmaz
bunun adı cinayettir diyerek hocayı suçlayamazsın alimlerin bu konuda farklı
görüşleri farklı fetvaları var kesin budur deyip fikrini dayatamazsın herkes
görüşünü bildirir aynı fikirde olmayabilirsin ama saygı göstermek zorundasın
hakaret boyutunda sözler sarfedemezsiniz ORGAN NAKLİNİN DE BELLİ
ŞARTLARI VAR. onu parçalayın da diğeri yaşasın değil hangi hoca böyle fetva
verebilir ki zaten ki Nihat Hatipoğlu'ndan bahsediyoruz cinayettir demek hiç
yakışmıyor organ nakline olumlu bakanlar cinayeti mi benimsiyorlar ona mı
olumlu bakıyorlar laflarınıza dikkat edin lütfen karsı düsüncedekileri zan altında
bırakacak sözler söylemeyin fikrine katılmayabilirsin ama saygı göstermek
zorundasınız hakaret boyutunda sözler sarfedemezsiniz biraz dikkat vesselam.

Sizinle polemiğe girmek istemiyorum. Lakin sözlerimi yanlış anlamanızdan dolayı, sözlerimi açıklığa kavuşturmak için cevap yazıyorum. Yoksa ahlak dersi vermeye kalkışmanız ne savunduğunuz konuyu haklı hale getirir, ne de Nihat hocayı savunmuş olursunuz.


1. Herkesin görüşüne saygım vardır. Sözlerimden Nihat Hatipoğlu'nun veya başka birinin görüşlerine saygı duymadığım anlamı çıkaramazsınız.
2. Kimseye hakaret etmedim. Hakaret ettiniz diyerek iftira atamazsınız.
3. Nihat Hatipoğlu hoca fetva vermiş. Siz de savunuyorsunuz. Eyvallah. Zaten organ nakli de yapılıyor. İsterseniz sizler de bağış yapabilirsiniz. Buraya kadar sorun yok. İtirazım da yok.
4. Belki anlamadınız, belki yanlış anladınız bilmiyorum. Tekrar edeyim. Benim sözlerim organ bağışı konusunda değil. Benim sözlerim, tam ölmemiş insanın organlarının alınması.
ŞİMDİ SORUYORUM
1. Sizce saygı nedir?
2. Sizce hakaret nedir?
3. Sizce cinayet nedir?
4. Sizce ölmemiş bir insanı parçalamanın hükmü nedir?
5. Beyin ölümü gerçekleşen hastalardan geri dönüşler olmuş. Bunu nasıl izah edeceksiniz?
6. Peygamber efendimiz(sav) ''Ölünün kemiğini kırmak diriyken kırmak gibidir." (Ebu Davud ) buyurmuş. Bir ölüye saygı sizce nasıl olur?

7. Beyin ölümü gerçekleştiği halde bedenin ölmediğini ben söylemiyorum. Bu işi yapan uzman bir doktor söylüyor. O zaman bu işi yapan bir uzmana siz hakaret etmiş olmuyor musunuz? Diyeceksiniz ki başka doktorlar öldü diyor. Peki soruyorum, vicdanını dinleyen bir doktora mı inanayım, yoksa işi ticari boyutta yapanlara mı?
8. Nihat hocamız ilahiyat konusunda uzmandır eyvallah. Elini öperiz. Ya tıp alanında da mı uzmanlık yapmış? Sizce, vicdanının sesiyle konuşan bu doktoru dinlese, fetvasından vazgeçmez mi?

Dedim ki insan hayatı söz konusuysa, zaruret maruret olmaz. Siz bu cümleyi hakaret ve saygısızlık olarak aldınız. Peki şu hikayeyi nasıl yorumlarsınız?

Diyelim ki bir hastane var ve bu hastanede kalp, böbrek, dalak, karaciğer, akciğer vs. organlar bekleyen insanlar var. Organ bulamasalar 7 kişi ölecek. Bir gece yarısı hastaneden bir kaç görevli dışarı çıkıyor ve kimsesi olmayan sağlam birini buluyorlar. Hastaneye getirip bütün organlarını alıyorlar. Neticede kimsesi olmayan fakir birisi ölüyor. Ama öte yandan zengin, çevresi olan 7 kişi kurtuluyor. Bir kişiye karşı 7 kişi... Bak işte ne güzel: 7 kişinin hayatı kurtuldu. Değil mi? Bir kişi ölse ne çıkar, tam 7 kişi kurtuldu. Zaruret işte, 7 kişiyi kurtardık. 1 kişi öldürülüyor, 7 kişiyi kurtarmak için. Zaruret ama...

Not: Saygısızlık ve hakaret olmadığı halde, tamamen yanlış anlayıp yanlış yorumlayarak, tanımadığınız birine ahlak dersi vermeye çalışmak ta saygısızlıktır. Sözlerinizi tamamen Nihat Hatipoğlu hocanıza sevginiz dolayısıyla bir anlık öfke anında yazdığınız şeklinde yorumluyorum. Bilmenizi isterim Nihat hocayı ben de severim. Ama siz de bilin ki hiç kimse hatasız değildir.

ali70 18 Mart 2015 16:20

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
Alıntı:

fedra Üyemizden Alıntı (Mesaj 376827)
'' kimse böyle fetva vermesin bu cinayettir '' deyip kendi görüşünüz nass gibi dile getirilmesin diyorum


Cümleyi yarım almayın. Cümlenin tamamı şöyledir:
''Yaşamak için, başka bir insanı parçalamaya kimse fetva vermesin. Bunun adı cinayettir.''

Cümleyi yarım alarak kendi fikrinizi nass gibi dayatıyorsunuz. Siz okumuş insansınız lütfen...

fedra 18 Mart 2015 16:30

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
kardesim, yasınızı bilmiyorum medineweb e emeklerinizden dolayı sizi kutluyorum Allah razı olsun diyorum ama cinayettir bu konuda kimse fetva vermesin gibi sözler söylediniz sizin görüşleriniz de kesin değil ki kesin konusuyorsunuz evet hickimse hatasız değildir

her iki taraf da düsüncelerimizi savunurken biraz kırıcı konusmus olabiliriz ben helallik istiyorum abdulmelik hocadan da sizden de gercekten emeklerinizi takdir ediyorum bu konunun bu noktaya qeleceqini düsünmemiştim buarada son söylediğiniz hikayede de öyle zaruret olmaz caiz olma şartlarının yerine getirilmesi şartıyla organ nakli yapılabilir tabi ki. euzübillahimineşşeytanirracim diyorum ve konuyu kapatıyorum Allah'a emanet olun

Allahın kulu_ 18 Mart 2015 16:40

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
Organ bagisi cok suistimal olabilecek cok hasas bir konu...
Yasanin duzensizliginden bir cok yasadisi olaylar yasaniyor...
Organ mafyasi gibi...
Gozunu kan bulamis hipokrst yemini unutmus deyim yerindeyse insanliktan cikmis adi doktor elleri katil bu kisiler marmara depreminde yardim amacli gelip onlarca cocuk ve yetiskini kacirmistir kayitlar belli isteyenler inceleyebilirler...
Bu sinsi kara vicdanli insanlar her turlu afeti bos cevirmezler...
Ister olsun ister olmesin fark etmez kimsesiz olmalari yeter...
Biz disciye bile korkarak gideriz
Olmus dahi olsa insan yeni bir boyuta girmistir
Zedelenmemesi gerekir diye dusunuyorum
Olmusde olsa nefretini alabilir ve aldigi organ ile diger organlarini rahatsiz edebilir
Ancak severek organini bagislarsa baska ornegin bir anne evladi icin gozlerini vermis o hikaye beni cok etkiliyor..

ali70 18 Mart 2015 18:41

Cevap: haftanin konusu:organ nakli caiz midir?
 
Alıntı:

fedra Üyemizden Alıntı (Mesaj 376865)
kardesim, yasınızı bilmiyorum medineweb e emeklerinizden dolayı sizi kutluyorum Allah razı olsun diyorum ama cinayettir bu konuda kimse fetva vermesin gibi sözler söylediniz sizin görüşleriniz de kesin değil ki kesin konusuyorsunuz evet hickimse hatasız değildir

her iki taraf da düsüncelerimizi savunurken biraz kırıcı konusmus olabiliriz ben helallik istiyorum abdulmelik hocadan da sizden de gercekten emeklerinizi takdir ediyorum bu konunun bu noktaya qeleceqini düsünmemiştim buarada son söylediğiniz hikayede de öyle zaruret olmaz caiz olma şartlarının yerine getirilmesi şartıyla organ nakli yapılabilir tabi ki. euzübillahimineşşeytanirracim diyorum ve konuyu kapatıyorum Allah'a emanet olun

Değerli kardeşim... Olayın buralara kadar gelmesi sadece yanlış anlaşılma. Ben fetva makamı değilim. Bu konuda fetva da vermiyorum. Yalnız ortada ölüm olayının tam gerçekleşip gerçekleşmediği tereddüdü varken kesin fetva verilmemesini belirtmek istemiştim.

Yaş olarak muhtemelen sizden epey bir büyüğüm. Belki de babanızın yaşındayım. Bilmiyorum. Yaş 48 oldu. Biz bu dünyadan gider oduk, kalanlara selam olsun. 22 yıllık öğretmenim. Diyeceksiniz ki ne işiniz var buralarda. Ben de bilmiyorum.

Helallik konusunda içiniz rahat olsun. Niyetler kötü değildi. Varsa bir hak helal olsun... Allah'a emanet olun...


SAAT: 22:23

vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.6 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306